1. Witaj na forum! Jesteś tu nowy(a)?
    Aby wziąć udział w dyskusji, potrzebujesz konta. Zarejestruj się tutaj!
    Masz już konto? Zaloguj się.
    Dismiss Notice

[Ulepszenie] Dominacja - zmiany

Dyskusja w 'Propozycje' rozpoczęta przez użytkownika garudoo, 17. Lut 2019.

?

Jesteś za tymi zmianami ?

  1. Tak

    17 głos(ów)
    85,0%
  2. Nie

    2 głos(ów)
    10,0%
  3. obojętne

    1 głos(ów)
    5,0%
  1. garudoo

    garudoo

    Dołączył:
    16. Wrz 2016
    Na początek

    Co ma oferować zakończenie gry w postaci dominacji:

    - wyłonienie najlepszego sojuszu pod względem walki

    - szybsze zakończenie

    - niezależność sojuszy(wyeliminowanie potrzebny tworzenia koalicji)

    Jest to gra strategiczna więc sojusze muszą mieć różne możliwości podejścia do wygrania świata

    Poniżej postaram się wam przekazać jakie poczynić zmiany

    1. Sposób zakończenia

    - Wygrywa sojusz, który zdobędzie najwięcej punktów.

    Jedno miasto = jeden punkt, cała wyspa niebieska punkty 2x (skałki też w to wliczamy)

    Punktowane są tylko główne 4 morza czyli m44/54/55/45

    Świat szybki (prędkość 4x,3x) 5 miesięcy do ED(Ery dominacji)

    Świat normalny (prędkość 3x,2x) 6-7 miesięcy do ED

    Świat wolny (prędkość 2x,1x) 9-10 miesięcy do ED

    ED trwa na szybkim 30 dni, normalny 45 dni, wolny 60 dni

    W czasie ery dominacji wszystkie sojusze dostają bonus 50% do punktów walki, produkcji surowców, rekrutacji wojsk

    Brak możliwości odpalenia urlopu

    Wygrywa sojusz który zdobędzie najwięcej punktów do ostatniego dnia dominacji

    Potem następuje 2 tygodniowy czas odliczania do zakończenia świata(brak możliwości ataków)

    - Tworzona jest nowa zakładka w rankingu, można ją nazwać "era dominacji"lub "punkty dominacji"

    Ranking powinien pojawić się po 30 dniach od startu (poniżej informacja dlaczego)

    Punkty będą liczone również z sojuszem powiązanym.

    np. Niezaśniesz & Niepośpisz = 3192 pkt

    - Podium(bardzo ważne) (nad nagrodami można się zastanowić)

    Za pierwsze miejsce w ilości punktów sojusz (każdy gracz) otrzymuje bonus 5% (atak, obrona, pw) lub mniej znaczący 5% bonus (surowce, magazyn)

    Za drugie miejsce bonus 3%

    Za trzecie miejsce bonus 2%

    Możliwość zdobycia maksymalnie 10% bonusów na gracza

    - Odznaczenia(obojętne)

    - (nowość) Powiązanie

    Sojusz ma możliwość powiązania się z drugim. Założyciel sojuszu ma możliwość wysłania powiązania, założyciel drugiego sojuszu może je zaakceptować. Możliwość powiązania jest przez pierwsze 30 dni trwania świata. Następnie możliwość jest blokowana i pojawia się ranking punktów dominacji.

    Oczywiście jeśli ktoś rozwiąże sojusz z różnych przyczyn zawsze można skontaktować się z supportem i odnowić powiązanie

    Do komnaty chwały trafiają wszyscy gracze z wygranego sojusz (również powiązany sojusz)

    Teraz trochę wyjaśnień dlaczego tak :)

    Zaczniemy od "Podium". Na ten moment mamy sytuację w której system usiłuje nas podzielić na dwa obozy (koalicję). Sojusz wygrywa albo przegrywa. Niestety gracze tracą sens gry jeśli przewaga wroga jest już większa i widzą że nie są w stanie im dorównać i zwyczajnie tracą zapał, nie chce im się dłużej grać, bo w tej grze drugich miejsc nie ma. Tak to wygląda jak walka dobra ze złem tworzą się dwie strony barykady, tak dłużej być nie może. Porównania można się doszukać w sportach drużynowych czy jeżeli w jakieś dyscyplinie sportowej wygrany zespół otrzymuje kasę za zwycięstwo a inni zostają z niczym to czy mielibyśmy jakieś współzawodnictwo? Nie bardzo :( Często mamy w sporcie sytuację w której zespół który zajmie 3 miejsce jest traktowany jak zwycięzca. Tutaj też tak może być

    Dając możliwość nagradzania 3 sojuszy:

    - eliminujemy powstawanie większych koalicji

    Każdy z sojuszy gra na swoje konto (niezależność). Nawet słabszy sojusz ma o co walczyć. Gracze nie będą tak szybko odpuszczać, walka będzie się toczyć od początku do końca

    - rozgrywka będzie ciekawsza - dużo zwrotów akcji, gra stanie się bardziej nieprzewidywalna

    - przypływ nowych graczy

    Jak stworzymy warunki dla rozwoju nowych graczy to i takich będzie więcej. Jeśli sojusze słabsze też będę coś z tej gry wynosić to liderom będzie się chciało poświęcać czas na naukę. Gdzie ma taki nowy gracz się uczyć ? Tylko w sojuszu ale jeśli sojusz pada po kilku tygodniach lub inne są dla niego nie osiągalne to nie przejdzie przez ten etap. Ten system pozwoli na rozwój nowych graczy. Nie trzeba do tego morali, trzeba po prostu zmienić podejście

    Dlaczego liczone będą tylko 4 morza?

    Już wyjaśniam. Na ten moment nie ma walki o miasta jest walka o graczy. Liczy się kto zdobędzie najwięcej miast do ED. Lokalizacja tych miast jest bez znaczenia. Tworzą się tutaj też różne patologie typu nabijanie punktów itp. Tak być nie może

    Tworząc ograniczenie do mórz 44/45/54/55 zmuszamy sojusze do wejścia na świat szybciej żeby od razu zająć teren. Oczywiście to jest opcjonalne można też później wtedy mamy lepszą pozycję lecz mniejszy teren który możemy zająć do dominacji (dodatkowy element strategiczny)

    Kolejną zaletą jest to, że nie będzie liczyła się liczebność sojuszu. Miast liczonych jest stanowczo mniej niż obecnie. Sojusz który będzie liczył 30-40 osób jest też w stanie wygrać taki świat. Można tworzyć sojusze większe (massówki) 2,3 odłamowe lecz tylko miasta z centrum będą wliczane i w tym przypadku ilość graczy w sojuszu nie daje przewagi tylko liczba ich miast na ważnym terenie. Na ten moment system nie pozwala wygrywać sojuszom mniejszym w ilości graczy, jakość graczy będzie tu stanowiła przewagę co automatycznie zaostrzy rozgrywkę.

    W ten sposób tworzymy nowe możliwości.

    Powiązanie ?
    Łączymy bratnie sojusze w jedność. Tworzymy możliwość połączenia się z sojuszem bratnim wtedy ranking punktacji jest wspólny. Wszyscy gracze dostaną odznaczenia główny odłam i powiązany.

    Większość sojuszy, które gra na grepo składa się z 100+ graczy i wygląda to tak że część graczy jest w tym lepszym odłamie część w tym gorszym. Jeden wygrywa drugi zostaje z niczym. Połączmy bratnie sojusze z głównymi

    Chciałbym wprowadzić dodatkową opcję w parametrach świata "liczba powiązań" bazowo została by na "1" czyli sojusz ma możliwość połączenia się z drugim bratnim. Można ustawić ten parametr na 0 czyli tylko jeden odłam będzie się liczył do punktacji

    parametr ustawiony na 2 będzie umożliwiał połączenie się 2 odłamami, do punktacji liczą się wtedy 3 sojusze. Oczywiście wtedy wszystkie sojusze powiązane dostają odznaczenia i są podani do komnaty chwały.

    Powiązanie wysyła założyciel drugi je akceptuje. Mają na to 30 dni od startu świata potem pojawia się ranking "era dominacji" lub "punkty dominacji"

    Pewnie dochodzicie do wniosku, że przecież sojusz nie musi powiązać się ze swoim bratnim sojuszem może np. z sojusznikiem lecz ta informacja szybko się ujawni - zaraz po 30 dniach od początku trwania świata. Także wszelkie zatajenie tego nie wchodzi w grę. Będzie można od razu to wykryć i inni na to zareagują.

    Teraz trochę o samym zakończeniu. Nie potrzebne są te skomplikowane przeliczenia które mało kto rozumie. Można to zrobić dużo prościej.

    jedno miasto = jeden punkt cała wyspa 2x punkty

    Opcja z mnożeniem punktów jest po to by blokowało to przechodzenie graczy z sojuszu do sojuszu w decydującym momencie. Nagradza to też również graczy którzy lubią wbijać na czerwone wyspy. Trzeba zadbać o aktywność i pilnowanie wioch.
    Dodajemy do tego wyspy bezludne.

    Kto zdobędzie najwięcej do ostatniego dnia wygrywa. Gdy wystartuje ED żeby przyspieszyć, zwiększyć przewagę któregoś z sojuszu wszyscy dostają bonus do pw, rekrutacji, surowców. Świat mocno przyspiesza i na sam koniec mamy jeszcze dużo walki.

    Myślę że ta wersja dominacji rzeczywiście zwiększy dynamiczność walk na światach. Zachęci graczy do gry nie tylko o zwycięstwo. Liczę na to, że zaczną się pojawiać nowe sojusze które nie będą się rozpadać po kilku tygodniach. Gracze bardziej będą się angażować, bo będzie o co walczyć. Teraz nie będzie wygrywał tylko jeden sojusz każdy coś dla Siebie dostanie

    Kilka słów na sam koniec. Żeby stworzyć swój obecny sojusz musiałem poświęcić na to z 2/3 światy czyli około 2 lata grania. Zebrałem odpowiednich ludzi i udało się wygrać lecz to jest droga bardzo długa i mało kto jest gotowy na coś takiego. Ten system który generuje więcej wygranych bardziej zachęci graczy do gry i liderów do zakładania nowych sojuszy. Tym samym zwiększy się rywalizacja a to jest to co wszyscy gracze kochają najbardziej :) jest rywalizacja, więc więcej złotych monet schodzi i każda ze strony jest szczęśliwy. Gracze mają walkę na poziomie a Inno kasę
     
    Black Fish i Big Kamil lubią to.
  2. garudoo

    garudoo

    Dołączył:
    16. Wrz 2016
    Przykład:
    Świat lapitos po 90 dniach gry prędkość 2x
    Ranking ilości punktów do dominacji
    1.Tuptuś&Tuptusiek = 1554
    2.Nie zaśniesz&Nie pośpisz = 1514
    3.CK Dezerterzy&Złoto dezerterów = 1347
    4.Kohorta Słowian&*Kohorta Słowian* = 859
    5.CSW&ANW = 839
    6.Ocenzurowani = 776

    Ranking ten obejmuje tylko liczbę miast na głównych morzach nie jestem w stanie policzyć pełnych wysp i wymnożyć wszystko 2x. Na tym świecie miasta bezludne nie są liczone więc gracze się na tym nie skupiają. Zagęszczenie nie jest tak duże dopiero mamy 3 miesiące gry a prędkość świat normalny.
    Centrum nie jest jeszcze w pełni zaludnione ale ten ranking pokazuje jak mniej więcej może to wyglądać uwzględniają powiązania.
    Na początku sojusze z większą ilością graczy mają tych miast stosunkowo więcej ale im później tym bardziej nabiera znaczenia gdzie te miasta są, zmusza to graczy do bicia się o wiochy w centrum.
    Mniejsze sojusze mają tu też prawo bytu np. Sojusz składający się z 40 graczy średnio po 35 miast daje nam to 1400 punktów w rankingu i taki sojusz może się bić o wygraną jeśli zdominuje centrum
     
    Big Kamil lubi to.
  3. Pan Gołomp

    Pan Gołomp

    Dołączył:
    30. Lip 2016
    Bardzo dobry pomysł :) Ja bym jeszcze dorzucił ten pomysł z cudami na dominacji i byłoby cudo bo to zawsze jakiś dodatkowy element w czasie gry o który warto walczyć
     
  4. Ypsilon 2.00 PL

    Ypsilon 2.00 PL

    Dołączył:
    11. Lip 2013
    Ciekawy pomysł, ale patrząc na siłę przebicia PL suportu nie uda się tego wprowadzić :p

    Musiałbyś to przedstawić na niemieckim FO to już by miało większe szanse hehe
     
    alphahydranoid i Jack Herer lubią to.
  5. alphahydranoid

    alphahydranoid

    Dołączył:
    4. Lut 2011
    Głupi pomysł, jestem na nie.
     
  6. alphahydranoid

    alphahydranoid

    Dołączył:
    4. Lut 2011
    No dobra, żartowałem.
    Jutro poczytam.
     
  7. Jack Herer

    Jack Herer

    Dołączył:
    5. Lis 2011
    Dalem na nie, bo nie wszystko mi sie podoba, a szczegolnie "powiazanie". Powiazanie i "kolejną zaletą jest to, że nie będzie liczyła się liczebność sojuszu" raczej sie wykluczaja.
     
    Rexio4884 i Big Kamil lubią to.
  8. garudoo

    garudoo

    Dołączył:
    16. Wrz 2016
    Sojusz 120 osobowy i sojusz 40 osobowy powinien mieć szansę wygrać. Umożliwia to wąski teren do zajmowania miast
    Powiązanie jest po to żeby nie było osób pokrzywdzonych które nie dostają nic za grę w sojuszu wygranym.
    Sojusz 120 osobowy w końcowej fazie będzie miał około 8k miast i pewnie około 3k z nich będzie liczyło się do dominacji. Większy sojusz musi zajmować większy teren w centrum łatwo miast nie będzie zdobyć
    Sojusz 40 osobowy w końcowej fazie będzie miał 4k miast ale gracze będą rozwaleni na mniejszym terenie co spowoduje że liczba miast liczących się do dominacji może być podobna
    Nie mówię że szanse na wygranie będą równe wiadome większa liczba osób większa siła przebicia ale jeśli sojusz będzie składał się z topowych graczy to czemu nie
     
  9. Jack Herer

    Jack Herer

    Dołączył:
    5. Lis 2011
    No nie do konca, 4 morza to wcale nie taki waski teren, bo na obecnych swiatach to wiekszosc zaludnionego terenu. Sojusz 120 osobowy rowniez moze sie skupic na 4 morzach, a tego w ogole nie uwzgledniasz i takiego rozdzialu na 8k wszystkich miast i 3k na terenie 4 morz centralnych raczej nie bedzie.
    Zaraz napisze co jeszcze jest nie tak w moich oczach.
     
  10. Jack Herer

    Jack Herer

    Dołączył:
    5. Lis 2011
    "Jest to gra strategiczna więc sojusze muszą mieć różne możliwości podejścia do wygrania świata"
    Tego nie rozumiem, mozesz rozwinac?

    "- niezależność sojuszy(wyeliminowanie potrzebny tworzenia koalicji)"
    Skoro teraz znajduja sie sojusze, ktorym na niczym nie zalezy, to nie wydaje sie, zeby sie cos zmienilo sie przez mozliwosc nagrody za 2. czy 3. miejsce. Po prostu takie sojusze co najwyzej skoncentruja sie na walce o 3. miejsce, ale tworzeniu koalicji podium wcale nie przeszkodzi.

    "Jedno miasto = jeden punkt, cała wyspa niebieska punkty 2x (skałki też w to wliczamy)"
    Ta zasada premiuje miasta na skalkach, wyspa z 20. miastami ma byc rowna wyspie z 7. miastami?
    Tak w ogole to skalek w ogole mogloby nie byc ;)

    "Za pierwsze miejsce w ilości punktów sojusz (każdy gracz) otrzymuje bonus 5% (atak, obrona, pw) lub mniej znaczący 5% bonus (surowce, magazyn)"
    Tu jest dobrze tak jest obecnie, przenoszony bonus do ataku to za duzo, nowicjusze i tak maja bardzo ciezko i nie powinno sie im zycia jeszcze bardziej utrudniac i zrazac do gry, bez swiezakow tak gra umrze jeszcze szybciej.

    "Sojusz ma możliwość powiązania się z drugim. Założyciel sojuszu ma możliwość wysłania powiązania, założyciel drugiego sojuszu może je zaakceptować. Możliwość powiązania jest przez pierwsze 30 dni trwania świata. Następnie możliwość jest blokowana i pojawia się ranking punktów dominacji."
    To jest najgorsze w tej propozycji. To zbyt duze premiowanie stalych ekip, ktore i tak z reguly sa silniejsze od sojuszy tworzonych dopiero na serwerze. Tacy nie dadza rady z terminem 30 dni, a czas im sie pewnie skroci, bo duzo graczy pojawia sie na serwerach duzo pozniej niz pierwszego dnia. A co z sojuszami, ktore powstana dopiero po 30 dniach? Sa juz w ogole bez szans i moga walic szaraki. Powiazanie to nastawienie strategii na masowosc, kameralne, jednoczlonowe soje maja jeszcze mniej szans niz obecnie.

    "- przypływ nowych graczy", "Jeśli sojusze słabsze też będę coś z tej gry wynosić to liderom będzie się chciało poświęcać czas na naukę."
    Tu nie do konca wiem o co chodzi, co takiego wynosza z tych zasad slabsze sojusze? Swiezakow i tak nie bedzie zbyt wielu w sojuszach walczacych o podium, o podium beda walczyc i tak soje zlozone z doswiadczonych graczy. Slabsze sojusze to z reguly te z prowincji, a prowincja oddalona od centralnych morz to juz w ogole nie ma co robic przy tych zasadach.
     
    Big Kamil lubi to.
  11. Jack Herer

    Jack Herer

    Dołączył:
    5. Lis 2011
    Taki Pospieszny z Osobowym z Eubei powstaly z rozlamu Orient Expressu nie ma przy tych zasadach szans. Analogicznie Don Kichot na Lapitosie. Powiazania juz by nie mogli zrobic.
     
  12. gmkgmk

    gmkgmk

    Dołączył:
    29. Paź 2012
    Skad to powiazanie Ci przyszlo do glowy ? Przeciez te pakty i koalicje tylko niszcza te gre. Raczej nalezaloby poszukac rozwiazan jak te powiazania uczynic jak najbardziej uciazliwymi. Tak by nie oplacalo sie ich zawiazywac.
     
    Big Kamil lubi to.
  13. zakarczemny

    zakarczemny

    Dołączył:
    1. Lip 2012
    Nie chcę się czepiać, lecz pomysł o nazwie "powiązanie" to kompletna pomyłka.
    Czy jest sens kombinować, skoro istnieje, łatwiejsze rozwiązanie?
    Po prostu wystarczy, żeby sojusze miały większy limit członków, a wtedy nie będzie trzeba parować sojuszy.
     
    Big Kamil lubi to.
  14. garudoo

    garudoo

    Dołączył:
    16. Wrz 2016
    System podium nie wykluczy robienie koalicji w 100% ale jednak sojusze mając szansę otrzymać nagrody nie tylko za wygraną bardziej skłaniało do gry o swoje. Im lepsze nagrody tym większa szansa ze tak się stanie
    To powiązania ma dużo minusów lecz trzeba coś wymyślić żeby pozostałe osoby w sojuszu nie były poszkodowane.
    Pakty niszczą grę i jak z tym walczyć ? Moim zdaniem obdarzenie większej ilości sojuszy nagrodami mogłoby przynieś skutek
     
    Big Kamil lubi to.
  15. garudoo

    garudoo

    Dołączył:
    16. Wrz 2016
    W tym pomyśle nie jest wszystko idealne zgadam się ale czy da się wszystko wyeliminować wszystko patologie dominacji nie bardzo
    Na razie inno nam zaproponowało straszne dziadostwo nie grywalne światy. Światy z dominacją miały się szybciej kończyć od cudów a jest na odwrót. Generalnie to dalej nie wiadomo kiedy się światy z dominacją skończą i czy w ogóle się tak stanie ;p
    Można tutaj debatować co zmienić co jest dobre a co złe. Wspólnie uda się zrobić sensowny plan na światy z dominacją. Druga sprawa czy propozycja ma szansę przejścia dalej
     
    Big Kamil lubi to.
  16. Jack Herer

    Jack Herer

    Dołączył:
    5. Lis 2011
    "Pozostale osoby w sojuszu nie byly poszkodowane"
    Jak dla mnie dalej dazysz do tego, zeby masowosc byla ulatwiona i premiowana. Teraz sprawa jest klarowna, wygrywa ograniczona ilosc osob - najlepszych. To jest calkiem uczciwe. Rywalizacja o bycie w tej nagrodzanej grupie to dobra rzecz i motywujaca do dzialania, a to dobre dla sojuszu, kazdy ma czas zeby sie wykazac. A ze slabsi, maruderzy, ociagajacy sie zostana z niczym? Co z tego? Trzeba bylo sie bardziej starac. Zadaniowcy - moralowcy zostaja z niczym. To moze bedzie ich mniej? Wiekszosc graczy to chyba ucieszy. Przy Erze Cudow rozdawanie koronek w drugiej turze byla zenujaca, bo zwyciezcami okazywali sie bardzo czesto ci, ktorych wplyw na zwyciestwo byl znikomy, badz zaden, a koronke dostawali po znajomosci. Teraz to jest wyeliminowane i bardzo dobrze, laury tylko dla najlepszych, po sportowemu, a nie po cwaniacku. A jak los drugiego soja lezy Ci tak na sercu to niech walczy o 2. czy 3. miejsce, w koncu to podium zla rzecza nie jest.
    "Pakty niszczą grę i jak z tym walczyć ?"
    Tu niestety ciezko o odpowiedz. Proponujesz nagrody jako rozwiazanie, ja bym stawial raczej na kary za posiadanie paktow, ale niestety raczej bedzie sie dalo to obejsc, np. niemoznosc posiadania wspolnego forum bedzie mozna obejsc wiadomosciami masowymi, utrudni sprawe, ale jej nie wykluczy.
     
    Big Kamil lubi to.
  17. garudoo

    garudoo

    Dołączył:
    16. Wrz 2016
    Trochę z innej strony do tego podszedłem. Jeśli sojusz pod nazwą xxx wygrywa świat a gra tam 90 osób to dlaczego mają tylko część graczy dostać nagrodę jak sojusz ten tworzy 90osób każdy ma swój wkład mniejszy czy większy ale jednak grają pod jedną nazwą.
     
    Big Kamil lubi to.
  18. gmkgmk

    gmkgmk

    Dołączył:
    29. Paź 2012
    Dokladnie szedlbym w te strone. Kary, lub raczej zmniejszenie korzysci. I maksymalne mozliwe utrudnienia dla pakciarzy. Mam pare pomyslow, ale to juz nie dzisiaj
     
  19. gmkgmk

    gmkgmk

    Dołączył:
    29. Paź 2012
    No wlasnie o to chodzi, zeby to bylo 60 osob i koniec, a nie molochy 3 razy po 60 np
     
  20. Pan Gołomp

    Pan Gołomp

    Dołączył:
    30. Lip 2016
    Masz ekipe 80-90 osób i co powiesz tej np. 20-30 no sorry nie mamy miejsca możecie sobie iść ? no nie sądzę
     
    Big Kamil lubi to.

Do góry